FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Galerie Rejestracja Profil Zaloguj  Kto ma "papiery" na lidera narodowo-katolickiej pr Idź do strony Poprzedni  1, 2 Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat        Forum W szkole Dmowskiego Strona Główna -> Aktualne inicjatywy Autor Wiadomość Harnaś Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 111 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Zakopane Wysłany: Pon 6:27, 05 Lis 2007    Temat postu: niech zgadnę, rozumiem, że ma to nastąpić pod szyldem OWP. Problem w tym, iż praktycznie każdy widzi tu rolę swojej organizacji - i tu własnie tkwi impas od wielu, wielu lat. Na zaczepki odnośnie NOP nie będę odpowiadał, gdyż delikatnie mówiąc są one niesmaczne i świadczą o ignorancji (mogę prosić o dane źródłowe?). Proszę sobie powyższe kwestie, zastrzeżenia wyjaśniać u strony zainteresowanej - i tu dobra rada, najlepiej nie czynić tego na forach publicznych. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry OWuPek Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 32 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Wysłany: Wto 19:40, 06 Lis 2007    Temat postu: Cd Ależ oczywiście, że pod naszym szyldem a może nazwa się Koledze nie podoba a może też widzi Kolega osoby skompromitowane kierujące stowarzyszeniem? A jeśli nie to dlaczego nie? Co do tekstów źródłowych odsyłam do biuletynów NOP z tego okresu a żeby było prościej, łatwiej a może boleśniej np. do pracy doktorskiej Jarosława Tomasiewicza pt. "Ugrupowania neoendeckie w III RP" wydanej w formie książkowej. NOP to organizacja o bardzo dziwnej drodze politycznej i o bardzo interesujących zapatrywaniach na wiele kwestii. Nie widze nic złego w pisaniu na forum publicznym faktów na temat np. NOP czy PPN a na zastrzeżenia w/w nie odpowiadają wymyslając bzdury wyssane z palca np. paszkwile w "Tylko Polsce" pod adresem OWP bądź na nacjonalista.pl Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Harnaś Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 111 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Zakopane Wysłany: Wto 20:39, 06 Lis 2007    Temat postu: Re: Cd OWuPek napisał: Ależ oczywiście, że pod naszym szyldem a może nazwa się Koledze nie podoba a może też widzi Kolega osoby skompromitowane kierujące stowarzyszeniem? A jeśli nie to dlaczego nie? Powody wydają się bardzo prozaiczne: 1. ponieważ wszystkie organizacje myślą dokładnie w ten sam sposób praktycznie od początku lat 90-tych i chcąc, nie chcąc do dnia dzisiejszego nic dobrego z tego toku rozumowania nie przyszło Ruchowi Narodowemu - impas w tymże Ruchu sięga chyba już zenitu. 2. OWP jak wszystkie inne organizacje jest organizacją kanapową i z całym szacunkiem dla Was, ale nie klasyfikujecie się w czołówce wśród organizacji narodowych. Troszkę realizmu Panowie. 3. Brak Wam posłuchu, renomy i autorytetu wśród poszczególnych formacji narodowych nie mówiąc już o niezrzeszonych nacjonalistach. 4. brak spójnego programy społeczno-gospodarczego, 5. braki kadrowe, 7. brak charyzmatycznego lidera, 6. itp., itd. Mogę tak długo wymieniać. Zresztą uwagi powyższe dotyczą praktycznie wszystkich formacji narodowych. Nie oszukujmy się i nie żyjmy mrzonkami - w pojedynkę jesteśmy zgniłym owocem systemu demoliberalnego. OWuPek napisał: Co do tekstów źródłowych odsyłam do biuletynów NOP z tego okresu a żeby było prościej, łatwiej a może boleśniej np. do pracy doktorskiej Jarosława Tomasiewicza pt. "Ugrupowania neoendeckie w III RP" wydanej w formie książkowej. NOP to organizacja o bardzo dziwnej drodze politycznej i o bardzo interesujących zapatrywaniach na wiele kwestii. Delikatnie mówiąc kolega upłyca fakty historyczne, przeinaczając meritum poruszanych kwestii. Dogrzebałem się do wspomnianych oświadczeń NOP z tego okresu i szczerze mówiąc dopatruję się u Kolegi wyraz złej woli w stosunku do NOP. Zacznijmy jednak od kwestii Mazowieckiego: - otóż Pan Mazowiecki zostając premierem poprosił Polaków o "100 dni wyrozumiałości", i NOP w którymś ze swoich oświadczeń "dał" mu te 100 dni, a gdy po wspomnianym terminie nic się nie zmieniło NOP jako pierwsze ugrupowanie zorganizowało pikietę pod Urzędem Rady Ministrów pod hasłem "Mazowiecki musi odejść". Aby być ścisłym, chciałbym zaznaczyć, iż podobne oświadczenia wydały praktycznie wszystkie organizacje/ partie w tym również te wywodzące się z Ruchu Narodowego - tak więc nie było to wyłącznie "przypadłością" NOP. - sprawa Wałęsy; Mazowiecki pojawia się również i w tej sprawie. Właśnie odbywały się wybory prezydenckie, Mazowiecki postulował za "grubą kreskę", czyli mówiąc kolokwialnie "odpuszczenie czerwonym", Wałęsa natomiast opowiadał się w tym czasie za rozliczeniem postkomunistów, wiec, siłą rzeczy NOP, tak samo jak wszystkie organizacje narodowe opowiedział się przeciwko tejże ugodowej "grubej kresce". Nie wiem ile Kolega ma lat, aczkolwiek z formy przekłamania wnioskuję, iż szanowny Kolega z racji swojego wieku po prostu nie pamięta stosunków zaistniałych w tym czasie, nie tyle co w łonie samego RN, co samej atmosfery panującej wśród społeczeństwa, która to miała wpływ na podejmowane decyzje tegoż Ruchu. OWuPek napisał: Nie widze nic złego w pisaniu na forum publicznym faktów na temat np. NOP czy PPN a na zastrzeżenia w/w nie odpowiadają wymyslając bzdury wyssane z palca np. paszkwile w "Tylko Polsce" pod adresem OWP bądź na nacjonalista.pl A ja wręcz przeciwnie. Kolega swoimi nieuzasadnionymi pomówieniami powoduje napięcia pomiędzy organizacjami narodowymi, które w wyniku braku dobrej woli wszystkich stron (!!!) potęgują się z dnia na dzień. Jestem przekonany, że wszelkie wątpliwości w łonie samego RN, nie powinno wyjaśniać się - ku uciesze naszych wrogów ideowych - na forach publicznych, tylko u samych zainteresowanych stron. Tak na marginesie jestem wielce ciekaw komu ma służyć upublicznianie na forach publicznych wierutnych bzdur nie mających pokrycia w faktach historycznych. OWP? NOP? Ruchowi Narodowemu? Pytanie wydaje się być retorycznym. I tu mała dygresja. To, że ktoś tapla się za przeproszeniem w gównie, w żadnym wypadku nie upoważnia Kolegę do czynienia tegoż samego. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Harnaś Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 111 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Zakopane Wysłany: Wto 20:45, 06 Lis 2007    Temat postu: Powyższy temat dla mnie jest już definitywnie zamknięty. Wracając więc do meritum głównego wątku: Refleksje powyborcze, a przyszłość Ruchu Narodowego... W tym roku Święto Niepodległości mieć będzie być może wymiar szczególny. Z jednej strony będziemy świętować niepodległość, ale z drugiej - będziemy mieć świadomość, że coraz bardziej oddalamy się od niepodległości państwowej na rzecz wyrastającego na naszych oczach superpaństwa europejskiego pod niemiecką hegemonią. Przy okazji wspominania dochodzenia do niepodległości po okresie zaborów jest właściwy moment na analizę bieżących i przyszłych naszych spraw polskich, jak również ocenę sytuacji nurtu narodowego który powinien znać swoją odpowiedzialność za niepodległość i godne życie rodaków. Wynik ostatnich wyborów parlamentarnych powinien skłaniać nas do głębszego przemyślenia naszych spraw, zwłaszcza z uwagi na klęskę wyborczą naszego nurtu, bez uciekania od odpowiedzialności poprzez łatwą krytykę LPR. Paradoksalnie być może powstała sytuacja stanowi jakiś sygnał alarmowy dla polskich narodowców, a przez to stwarza nowe możliwości wymuszone koniecznością dogłębnej naprawy sytuacji w naszym nurcie. O ile jednak ocena sytuacji jest w miarę prosta, o tyle wyciągnięcie wniosków na przyszłość może stwarzać pewne trudności. Ograniczają się one do krótkiego pytania - co dalej? Zapewne każdy z nas, zwłaszcza z pewnym już balastem doświadczeń wyniesionych z dotychczasowych działań ma jakąś wizję dochodzenia do lepszej przyszłości. Obserwując wydarzenia z pewnego oddalenia, a więc i dystansu emocjonalnego dochodzę do pewnych wniosków ogólnych, które skrótowo pozwolę sobie przedstawić. Szansą okresu "smuty" narodowców jest potrzeba przegrupowania sił. Jest to o tyle trudne, że nie każdy dojrzał aby nawet w tak trudnym czasie odrzucić stare urazy i osobiste ambicje. Nie ma jednak innej drogi niż pokonanie tych słabości. To przegrupowanie sił rozumiem jako przeprowadzenie "powszechnego spisu narodowców" abyśmy rozeznali się w naszych potencjalnych możliwościach działania. Nabrawszy takiego rozeznania należałoby dążyć do poszukiwania sposobu na współdziałanie. Nie poprzez mechaniczną próbę zjednoczenia w jedną organizacyjną całość wszystkich narodowców, bo z naszych doświadczeń wiemy iż prowadzić to będzie do kolejnych zadrażnień i ostatecznie do dalszych podziałów. Wydaje się mi, iż trzeba bez emocyj organizować spotkania dla ustalenia tego co nas jednoczy, a co nam w tym przeszkadza. Myślę, że na chwilę obecną siły swoje możemy jednoczyć jedynie wokół idei, a nie poszczególnych grup lub ich liderów. Z kolei przyjąwszy taki punt widzenia wypadałoby ustalić kwestie pryncypialne w których różnic między polskimi narodowcami być nie może oraz kwestie drugorzędne, które z czasem powinny prowadzić do zatarcia różnic i wreszcie trzeciorzędne, gdzie różnice nie przeszkadzają we wspólnym działaniu. Dopiero ustaliwszy taką hierarchię spraw można byłoby podjąć próbę tworzenia konfederacji autonomicznych podmiotów, które w dalszej perspektywie mogłyby stworzyć jednolitą organizację. Zdaję sobie sprawę jakie to trudne i długofalowe działanie, ale innej drogi nie ma. Dzisiejsza sytuacja naszego nurtu ideowego daje jednak szansę na podjęcie takiego działania, gdyż nie ma takiej jednej siły która mogłaby sobie przypisać sukces polityczny, a przez to prawo do narzucenia swej przywódczej woli innym grupom. W tym jest szansa iżeśmy wszyscy słabi, co też trzeba przyjąć za wspólny punkt wyjścia na początek. z wyrazami szacunku, tudzież stosownem uniżeniem Wasz nietuzinkowy snob, bufon, ignorant, aparatczyk LPR'u (i cholera wie co tam jeszcze), Harnaś Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Krzysztof M Dołączył: 21 Lut 2007 Posty: 463 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 17:12, 07 Lis 2007    Temat postu: Re: RN można reaktywować ale tylko na NDeckich fundamentach OWuPek napisał: Nie wspomne że Poręba nie był też członkiem Rady Konsultacyjnej przy gen. Jaruzelskim jak osławiony prof. Maciej Giertych A czytałeś Waść wyjaśnienia prof.Giertycha? Bo mam wrażenie, że nie... A jeśli Waść czytał, to dobrze byłoby się do tego ustosunkować, bo te wyjaśnienia mają sens... Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Krzysztof M Dołączył: 21 Lut 2007 Posty: 463 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 17:17, 07 Lis 2007    Temat postu: Co Was łączy? Co Was dzieli? Kto robił takie analizy na zimno? ... Bo takich robionych na gorąco to jest zbyt wiele... :-) Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Jerzy Tatol Dołączył: 24 Lut 2007 Posty: 30 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Radom Wysłany: Pon 22:21, 12 Lis 2007    Temat postu: Proponuję zwrócić większa uw3agę na tekst Pana "ekspe": Mam dwie uwagi, a w zasadzie ostrzeżenia. 1) Zła diagnoza na starcie, to gwarancja porażki na mecie, 2) Brak sprecyzowania najważniejszych (najwyżej kilku) celów politycznych (programowych) do realizacji jest drugą przeszkodą. Oba niebezpieczeństwa grożą. Dopiero po rozwiązaniu ww można precyzować odpowiedź na pytanie, jak działać? i skupic swoją uwagę na szukaniu odpowiedzi! A tak na marginesie: - za dużo jest wtyczek we wszystkich odlamach "narodowych" aby można by mówic o jakimkolwiek porozumieniu, - trzeba najpierw zbudować swój "elektorat" aby myśleć o jakichkolwiek wyborach, - nic się nie da "wymodzić" na nieaktualnych "myślach Dmowskiego" i antypatii do "piłsudczyków", - Polskę trzeba najpierw ODZYSKAĆ aby ją można było naprawiać! P.S. Szczegóły w temacie: Kogo nazwać patriotą? Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry OWuPek Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 32 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wrocław Wysłany: Sob 9:37, 24 Lis 2007    Temat postu: Tak oczywiście... Nie będe polemizował z osądami to po pierwsze bo nie mam możliwości udowadniać tutaj racji a po drugie czy może mam zamieścic pełną informacje o historii wczesnej NOP czy Kolega pierwszy się poprawi? Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Harnaś Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 111 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Zakopane Wysłany: Sob 9:39, 24 Lis 2007    Temat postu: ależ proszę umieszczać Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Krzysztof M Dołączył: 21 Lut 2007 Posty: 463 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Sob 20:36, 24 Lis 2007    Temat postu: Liczą się konkrety. Np. odpowiedź na pytanie: "Co dzieli poszczególne odłamy ruchu narodowego? Jakie są różnice między nimi?" Proszę o odpowiedź. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry wszechpolak Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Wysłany: Śro 22:44, 20 Maj 2009    Temat postu: Po LPR pozostało tylko trochę zdrajców i zaprzańców, którzy służą Libertasowi za lokai Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum W szkole Dmowskiego Strona Główna -> Aktualne inicjatywy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2 Strona 2 z 2   Skocz do: Wybierz forum Ruch narodowy----------------IdeaHistoria ruchu narodowegoSylwetki wybitnych narodowcówNurty współczesneLinkowisko Komentarze wydarzeń----------------Z krajuZe świata Warto przeczytać----------------Najciekawsze publikacje medialneKsiążki Liga Polskich Rodzin----------------Aktualne inicjatywyInicjatywa "Odpowiedzialność i Czyn"Dyskusje wewnętrzne Obóz Wielkiej Polski----------------AktualnościIdeały i misja O Forum----------------Informacje dla UżytkownikówJak zostać członkiem Grupy VIP?  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group gBlue v1.3 // Theme created by Sopel & Programosy Regulamin Na skróty:Ruch narodowyKomentarze wydarzeńWarto przeczytaćLiga Polskich RodzinObóz Wielkiej PolskiO ForumZ krajuIdeaNurty współczesneZe świataLinkowiskoAktualne inicjatywyIdeały i misjaNajciekawsze publikacje medialneAktualnościInicjatywa "Odpowiedzialność i Czyn"Historia ruchu narodowegoDyskusje wewnętrzneSylwetki wybitnych narodowcówKsiążkiInformacje dla UżytkownikówJak zostać członkiem Grupy VIP?